Умные учатся на чужих ошибках. Глупые ― на своих. А националисты всех мастей вообще не учатся. Даже когда им со всех сторон орут во весь голос «не делай так, тебе от этого будет хуже» и рассказывают, в чем хуже и насколько хуже. Главное для них ― наступить на все возможные грабли, получить по лбу черенками каждых из них и… обвинить предупреждавших об опасности в том, что это именно они вынудили их отправиться в столь бездумное путешествие. Из стремления «загнобить маленькую (или не очень), но свободолюбивую нацию, веками изнывавшую под гнетом злобного соседа». Казалось бы, куда как более показателен пример Украины, а казахские националисты идут точно по их отмеченному граблями пути: выдавливание русского языка из всех сфер жизни, отрицание исторической общности с Россией, обвинение в том, что «Россия их объедала», что претендует на их территории и, наконец, обвинения в геноциде русскими казахов в 1932–1933 годах.
Голод был. Геноцида не было
Да, голод в 1932–1933 годах был. И на Украине, и в Казахстане. А еще ― на Северном Кавказе, в Западной Сибири, Нижнем Поволжье. Помимо того, в США, Германии, Чехословакии, Польше, Румынии… И уж за границей «злобные русские, устроившие геноцид казахского народа», никак не могли организовать голод. Хотя с фантазией у националистов проблем нет, и, не ровен час, они и такое сочинят. Сочиняют же западенцы, как во Львове, вошедшем в состав УССР только в 1939 году, в 1933-м «злобные москали» ссыпали зерно в реки, чтобы уморить голодом свободолюбивых украинцев. Они сочиняют, а легковерные туристы, путешествующие по «местам боевой славы Бандеры» (кстати, никогда в жизни из-за своей тщедушности и карликового роста не надевавшего военной формы), охотно развешивают уши. Это не выдумка автора: ее подруга-киевлянка, съездившая в отпуск на Западную Украину, с возмущением рассказывала об этом «зверстве большевиков»!
Голод был. Страшный голод. Но, в отличие от земледельческой Украины, связанный, прежде всего, с падежом скота, и лишь во вторую очередь ― с предшествующим ему неурожаем зерна (если на 1928 год доля Казахстана в общесоюзном производстве зерна достигала почти девяти процентов, то в 1932-м упала до трех). И страдали от голода, как и на Украине, люди разных национальностей. Например, бабушка мужа автора вместе с его дядьями и тетками голодала в тот год в земледельческом селе близ городка Мамлютка в нынешней Северо-Казахстанской области.
Помимо общих для обеих ныне независимых республик неурожая зерновых и ошибок, допущенных при коллективизации и налогообложения, исследователь Д. Верхотуров выделяет чисто казахстанские особенности. Во-первых, крайне низкая плотность дорожной сети Казахстана, практически нулевой потенциал грузового транспорта, огромные, в сравнении с Украиной, расстояния до большинства поселений от городов и железнодорожных станций. И все это не позволяло своевременно оказать помощь голодающим. Во-вторых, более сильная «завязанность» кочевого скотоводства на природные условия. А зима 1932–1933 годов была очень снежной, да еще и из-за ледяного дождя скот ранился, пытаясь добыть траву из-под наста. В-третьих, более сильное влияние на «голытьбу» местных баев, которые всячески старались навредить власти, чтобы сохранить главенствующее положение в родоплеменной общине. В-четвертых, еще худшие, чем на Украине, условия хранения продовольственной помощи, приводившие к еще большей ее гибели.
Общими были вопиющие злоупотребления при распределении этой помощи, а также «действующие лица», замешанные в злоупотреблениях. По итогам расследования, проведенного в связи с голодом, за разворовывание продпомощи, выделение ее друзьям и родственникам, продажу бесплатной продовольственной помощи на базаре (денежки, естественно, шли в собственный карман) было осуждено более 1800 человек. Причем практически все привлеченные к ответственности являлись до этого самыми яростными «казахизаторами».
Кстати, про «казахизаторство», проводившееся в рамках общесоветской программы «коренизации» национальных окраин. При 57,1 проц. казахов в численности населения Казахстана в начале 1930-х этнические казахи составляли 69 процентов сотрудников райисполкомов и возглавляли 65 процентов аулсоветов, сыгравших главную роль не только в процессах разрушения традиционных правил ведения сельского хозяйства, «обезжиривания» казахских хозяйств от «излишков» скота, но и в том, что продовольственная помощь так и не дошла до голодающих. Именно из-за их «стараний» Сталин в те дни был вынужден написать в письме Кагановичу: «Из четырех миллионов пудов хлеба, выданных Казахстану на помощь слабым колхозам и скотоводческим районам, остаются неиспользованными еще 600 тысяч пудов».
Как завещал великий… Гитлер
Корни как украинских, так и казахстанских мифов о «геноциде» уходят в гитлеровскую Германию. Именно в партийной прессе НСДАП летом 1933 года впервые прозвучали «достоверные» данные о гибели от голода в УССР около семи миллионов человек. В октябре 1941-го в пропагандистской листовке серии 154Z, сочиненной в ведомстве доктора Геббельса, они были «уточнены»: в листовке говорилось уже о 7 910 000 умерших от голода. Именно эта цифра сегодня является «канонической» в материалах по «празднованию» Голодомора на Украине. Примерно тогда же тесно сотрудничавший с идеологом НСДАП Альфредом Розенбергом казахский нацист, покровитель тюркских частей СС и идеолог «Туркестанского легиона» Мустафа Шокай (позже у него подхватил эстафету американский пропагандист-антисоветчик Роберт Конквест) назвал цифру жертв голода 1932–1933 годов примерно один миллион человек.
Ну а дальше, как и в случае с «Голодомором», началось состязание: кто сочинит цифру больше. Причем не обошлось в этой гонке без «небратьев». Украинские «специалисты» из Института демографии и социальных исследований посчитали, что «маловато будет», и озвучили цифру 1 миллион 258,2 тысячи погибших. Казахстанский демограф А. Алексеенко поднял планку суммарных демографических потерь казахского населения до 1,84 миллиона человек, а профессор казахстанского Института истории и этнологии Хангельды Абжанов и вовсе «довел» число жертв голода среди этнических казахов до «не менее трех миллионов». Рекордсменом же в этом вопросе стал Елбасы, заявивший о четырех миллионах жертв-казахов. Притом, что на момент переписи 1926 года в СССР проживали 3 968 289 этнических казахов, а перепись 1939 года показала наличие на территории Советского Союза 3 100 949 этнических казахов.
Но и причислять недостающие 867 340 человек к жертвам голода тоже неверно. В 1932–1933 годах, по данным портала «История Казахстана», с территории нынешней РК в соседние республики и за границу откочевали 1130 тыс. человек. Число только тех, кто ушел в Китай, Монголию, Иран и Афганистан, исчисляется сотнями тысяч, а 676 тыс. человек из них так и не вернулись назад.
Правда, казахские националисты-фальсификаторы стараются избегать упоминания о численности этнических казахов во всем СССР. Причина проста: они оперируют статистикой сокращения населения Казахской СССР между двумя переписями, «забывая» про то, что между этими переписями существенно изменились границы Казахстана. В 1926 году Казакская АССР в составе РСФСР включала в себя, помимо прочего, Сырдарьинскую губернию (население ― 1 млн. 157 тыс. чел., из них казахов ― 876 тыс.) и Джетысуйскую (Семиреченскую) губернию (887 тыс. чел., из них казахов ― 563 тыс.). К 1939 году бо́льшая часть бывшей Сырдарьинской губернии вошла в Узбекскую ССР, а из бывшей Джетысуйской губернии была выделена территория для Киргизской ССР. Только на этой манипуляции казахские националисты ― наследники Геббельса с легкостью получают до двух миллионов потерь населения «от голода».
Заказ от спецслужб Запада исполняют в высших эшелонах власти
Как мы видим по новостям из Казахстана, «геноцидный» вопрос в последнее время не только вышел на высший государственный уровень, но и резко обострился на фоне начатой политики «геть від Москви», так хорошо знакомой по недавнему украинскому прошлому. В 2018 году представители партии «Жана Казахстан», ныне входящие в созданный К.-Ж. Токаевым Национальный Совет Общественного Доверия (НСОД), презентовали в Вашингтоне меморандум «О признании геноцида казахов» («Ашаршылык»), подготовленный националистом А. Сарымом, ставшим недавно депутатом парламента от правящей партии «Нур Отан». Кстати, по данным портала «Русская весна», Сарым поддерживает связь с П. Залмаем, сотрудником украинской резидентуры ЦРУ.
В июне 2020 года группа депутатов мажилиса призвала ООН, ОБСЕ, Конгресс США и Европарламент признать геноцид казахского народа в 30-х годах ХХ века. С их подачи в парламенте ждет принятия законопроект, списанный с украинского образца, предусматривающий уголовную ответственность за отрицание этого «геноцида». Причем прецедент уже имеется: в 2015 году на четыре года за это был осужден 37-летний блогер Ермек Тайчибеков, которому вменяли в вину публикацию статьи «Никакого голодомора казахов не было».
Дань потворства пропагандистам казахского «голодомора» отдал и нынешний президент страны, создавший очередную комиссию, результат «работы» которой вполне предсказуем: менталитет у населения такой, что вывернутся наизнанку, но угодят «самому уважаемому в стране человеку». А он же окружил себя плотным кольцом этнических националистов в государственных структурах. К примеру, в созданный при президенте РК НСОД попали такие одиозные фигуры, как деятели распущенного националистического движения «Жана Казахстан» А. Сарым и Р. Жумалы, известный своей антироссийской деятельностью М. Тайжан, призывавшая лишать половых признаков девушек, выходящих замуж за китайцев, «правозащитница» А. Орынбек, доктор философии К. Жолдыбайулы, грозивший межэтническими столкновениями в случае совместных захоронений мусульман и представителей других конфессий, и другие подобные персонажи. И не беда, что все эти люди, как и значительная часть центральных и областных СМИ, пропагандирующих «геноцидную» тематику, ангажированы различными западными структурами. Такими как Фонд Сороса, институты обеих американских партий, Human Rights, посольства западных государств.
Кстати, о Соросе. Его структуры в Казахстане еще в 2015 году подготовили обстоятельный доклад о казахском национализме, в котором рекомендуется «продвижение казахского национализма в качестве культурного концепта. Необходимо с помощью художественных и документальных фильмов, а также театральных представлений укреплять казахскую идентичность и возрождать историческое самосознание. Нужно популяризировать огромный культурный пласт народного самосознания».
Вот это «национальное самосознание» по украинскому примеру и поднимают в Казахстане, в частности фальсификациями на тему «геноцида казахского народа». Ну неймется ходокам по граблям!
Ольга Киевская,
специально для alternatio.org
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
22 » 29.04.2021 23:20
В Вашей параллельной реальности и не такое происходит)
Цитирую Георгий:
Тупость и недалёкость - отличительная черта вот таких вот комментаторов. Вопрос был - "что мешает и не может ли", я всего лишь честно ответил, что об этом ничего знать не знаю, в отличие от светоча современной философии и политической мысли Георгия (в миру Гоги). Ну не знаю и не знаю. Проблемы с этим какие-то?
Michael1239
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
21 » 29.04.2021 11:09
Вот именно, чо вы постоянно пытаетесь что-то натужно отвечать на вопросы, при отсутствии у вас ответов на них.
Георгий
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
20 » 29.04.2021 11:08
Ага, и тут же Путин утирается от плевков в Россию и лично ему в лицо от Лукашенко, киевского режима и князька Казахского.
Георгий
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
19 » 28.04.2021 21:39
Ну что же, похлопаем этим великим "достижениям" А Путин цыкает Байдену и тот отводит корабли. Ну да, Байден и Грузия - это примерно одинаковые фигуры, ага)
Цитирую Георгий:
Может или не может - это вопрос к Кремлю, а не ко мне. Судя по результату - пока не может.
Michael1239
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
18 » 28.04.2021 21:36
А что мешает России перенять такой эффективный опыт у американцев, раз она не может сама свои методы выработать? Кремль не может найти своего Сороса?
Георгий
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
17 » 28.04.2021 21:33
Да вас вообще трудно читать, у вас альтернативная вселенная, где сплошные перемохи России. И даже когда СНГ князьки в лицо плюют России - это тоже превращается в перемоху у вас.
Я вижу достижения неоосманизьма Турции - они цыкают на Грузию, и та исполняет, а наши недоимперцы жуют сопли и утирают плевки от князьков с просторов СНГ.
Георгий
RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
16 » 28.04.2021 20:08
А не пора ли посмотреть на себя в зеркало?
Не знаю, как там было с казахами, но кремлёвские дебилы выкармливали миллиардами долларов клубок фашистских змей в Киеве. Ещё и гордились тем, что гонят им газ почти бесплатно, по 50 долларов!
А ведь ядовитые гады даже не маскировались и выли в злобе на Россию, особенно после приходу к власти выродка Кучмы. Так почему же кремлёвский Соплежуй вёл себя так странно, почему его послы Черномырдин и Зурабов помогали фашистам?
Сегодня в программе "60 минут" возмущаются тем, что ляхи нагло в прямом эфире сняли флаг России при игре шашисток. А представьте себе, что злобные выродки убили вашего ребёнка да ещё и гогочут от радости! А ведь именно это 7 лет происходит на Донбассе.
7 лет назад Соплежуй мог только пальцем шевельнуть и был бы свободным от чудовищ и Харьков, и Одесса, и Днепропетровск, и Херсон с Николаевым. Так почему же он не шевельнул?
Ведь в этом случае гадючье кубло не посмело бы напасть на освободившуюся Новороссию и многих тысяч смертей не произошло бы!
Справедливость
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
15 » 28.04.2021 20:00
Речь шла о политике неоосманизма. Трудно прочитать? проблемы с этим какие-то?
Цитирую Георгий:
Проблема только в том, что экономика Турции не развивается и скорее всего никогда не будет развиваться. А так ну да, текстиль покупаем и климат для курортов у них есть, ничего не скажешь. Только Россия параллельно города причёсывает, промышленность строит едва ли не с нуля, сх развивает. При чем развивает очень серьёзно. И если так хочется посмотреть разницу - посмотрите как выглядит Стамбул (горячо мною любимый) и как выглядит Москва. И с удивлением узнаете что в Стамбуле даже в 2 шагах от центра полным-полно полуразрушенных зданий и откровенного захолустья. А влияние Турции на мировой арене как было так и осталось околонулевым. Даже в Сирии они не смогли добиться ничего, кроме временного занятия очень небольшой территории. А помимо всего прочего перессорились со всеми своими соседями - с Европой, с Россией, с арабами, даже с Израилем и то ухитрились.
Плюс надо понимать при сравнении цифр по ВВП ППС что важно не то сколько долларов рисуется по ППС, а то, чем это всё обеспечивается. И Турция при всех своих успехах, продаёт по миру продукты очень низкого уровня передела, а Россия, несмотря на пока ограниченный перечень - с каждым годом всё более и более высокого. Ах да, чуть не забыл, в Турции долговая нагрузка страны хоть по ППС хоть по номиналу примерно в 2 раза выше российской https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt И о том, что турецкая лира упала за 10 лет примерно в 5 раз (рубль лишь в 2.5) Вы также скромно умолчали. А ещё стоит посмотреть сколько стоит в Турции, ну скажем, бензин или проезд в общественном транспорте. И сколько составляют реальная средняя зарплата и безработица. И если даже бегло пробежаться по цифрам - обнаружим очень много весёлого. https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Turkey Безработица на сентябрь 2020 года - около 13%, в то время как в России около 6 (и если что, то до пандемии она была почти такой же), инфляция на конец прошлого года - 11%, да и зарплаты прямо скажем не ахти https://ktogdeskolko.com/zarplata-v-turtsii учитывая дальнейшее падение лиры и к доллару и к рублю. О том, что по всей Турции за много лет нет никаких значимых строек (ну кроме разве что одного проекта Мармарай и АЭС, которую строит тот же Росатом) - умолчим. Это в общем-то известно и так. Зато да, удалось с трудом кое-как колонизировать Аджарию, вот уж успех так успех
Тьху, чуть не забыл. Турция не участвовала во второй мировой войне, не знала ни катастрофического обвала во времена великой депрессии ни тяжелых периодов кризиса 80-х годов во всём мире и даже российских 90-х никогда не знала. А ещё... ещё против Турции никто не вводил какие-то там "санкции из ада".
Цитирую Георгий:
Наверное потому, что Сорос вообще является частным лицом, а не государством и навязывает свои темы по миру совершенно иными методами.
Michael1239
RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
14 » 28.04.2021 11:55
7. Составление правдивой истории малорусского народа.
8. Установить обязательные экскурсии учащихся всех учебных заведений в возможно большем количестве — в Москву, Нижний Новгород и другие исторические местности России, ибо малоруссы имеют о памятниках этих местностей весьма скудные сведения, вернее никаких. Экскурсии ныне производятся в Киев, а о Москве и речи не бывает.
Источник: rusvesna.su/news/1619256593
Разумеется, таких пунктов может быть тысяча и один. С поправкой на современность.
Во-вторых, замечете ли Вы софистику, кульбиты, отвлечение внимания от главного, попытки внесения «хаоса и раздора в стан «противника» (в данном случае на ресурсе, пропагандирующем идеи Русского мира), шапкозакидательские мантры, положим, в здешнем комментарии номер 10? Не кажется ли странной серия аккаунтов, пишущая и днём, и ночью, н на все темы на свете?
Винни-Пух
RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
13 » 28.04.2021 11:32
Как интересно вы загнули! А почему на пиндосов с их Соросом казахи не смотрят, как на слишком навязчивых друзей? А на Россию обязательно посмотрят?
Георгий
RE: RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
12 » 28.04.2021 11:27
Да что вы!? Турция ничего не добилась!? По ВВП по ППС на душу населения Турция стоит рядом с Россией, и это без огромной добычи нефти и газа, как у России. Это миллионы граждан России едут в Турцию отдыхать, визжа от восторга, и критикуя наши курорты, и оставляют там миллиарды долларов (в Турции), а не наоборот. Это турецкий текстиль продаётся в России, а не наоборот. Это Турция уже захватила контроль над куском Грузии, и в Грузии никто не кричит о турецких оккупантах, кричат о российской. Это в Турции растёт экономика, а у нас уже 10 лет топчеться на месте.
Вот данные по ВВП по ППС на душу населения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
Георгий
RE: Георгий
11 » 28.04.2021 11:14
А то, что из Казахстана будут приезжать толпы гастарбайтеров, накаченных русофобией, вас не беспокоит? И то, что мы бездействуя, получим ещё одну Антироссию у своих границ на непонятно какой срок. И почему вы решили, что именно все хотят нажраться дерьма в Казахстане? Это элита хочет накормить дерьмом свой народ. Большую часть народа Казахстана будут дурить пропагандой, и тем успешнее она будет, чем меньше будет контрпропаганды с нашей стороны.
А что делать я писал ниже. В век Интернета и Соц сетей можно обходить все запреты телеканалов, газет и радио.
Георгий
RE: RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
10 » 28.04.2021 01:15
То есть Сорос говорит лишь о том, что "нужно популяризировать", а автор превращает это в "национальное самосознание, которое поднимают в Казахстане". Прэлестно, как говорила та самая ворона.
Цитирую Георгий:
Наверное потому, что Турция со своим туповато-кастрированным неоосманизмом не достигла почти никаких успехов даже там, где могла бы достичь, а Россия достигает и неслабых? Может быть поэтому? Что толку нам прикрикивать на Казахстан? У России мало союзников и в нынешней ситуации они так или иначе нужны. И того же вороватого и наглого Бацьку спасли, хотя давно могли бы слить, утопить в протестах и крови, а затем попробовать перехватить власть. Могли бы, но условно-союзная Блр в нынешней конструкции намного прибыльнее и полезнее (в общем плане) полноценно вассальной. И это факт.
Проект Путина - это далеко не СССР 2.0. Может быть когда-нибудь до этого дело и дойдёт. Но когда и как - кто его знает. На данном этапе России надо активно отстаивать свой суверенитет и проводить импортозамещение, дедолларизацию. И втягивание в эти процессы условно-нейтральный Казахстан не принесет нам каких-то значимых выгод, зато может принести немало негатива самим же казахам, которые начнут смотреть на Россию так, как укры начали смотреть перед первым Майданом. Мол друзья, но какие-то вот уж слишком навязчивые.
Michael1239
Георгий
9 » 27.04.2021 21:37
Сергей Белов
RE: RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
8 » 27.04.2021 13:10
А почему нельзя использовать опыт с другими республиками СНГ, чтобы предлагать контр. меры? И что за боязнь критики власти Казахстана? Почему Турция прикрикивает на Грузию, и та тут же отменяет праздник победы над турецкой армией в каком-то там X веке, а Россия опасается критиковать Казахстан?
У Кремля вообще политика странная, они ни разу не предъявили Украине за войну на стороне Грузии в 2008 году. А надо было бы, чтобы украинская пропаганда о нападении на кругом невинную Украинушку и о ситуации с Крымом имела контр. аргументы.
Георгий
RE: RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
7 » 27.04.2021 12:47
Да мало пока материалов на эту тему, поэтому даже еще одно описание проблемы полезно.
В отношениях с Казахстаном продолжается "конфетно-букетный период" с минимумом критики, несмотря на нарастающие антироссийские действия (переход на латинский алфавит - один из ярких примеров).
Окский
RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
6 » 27.04.2021 12:08
Георгий
RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
5 » 27.04.2021 11:59
Надо удивляться не тому, что так происходит, а тому, что где-то это ещё не произошло или ещё далеко от апогея.
Георгий
RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
4 » 27.04.2021 11:29
Впрочем, Кремль со своим-то народом практически не разговаривает, ничего не объясняет, поэтому перспективы унылые. Россотрудничество опять все деньги спустит на балалаечные вечера.
Георгий
RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
3 » 27.04.2021 02:00
Вновь писать комментарий по правде говоря лень.
Можно только заметить, что подобные выкрутасы с историческими событиями - жалкая попытка самоутверждения нации и наглядное свидетельство комплекса неполноценности. Про "качество" соответствующих специалистов (историков, ученых, социологов и тп) вообще говорить не приходится.
Представляю, если бы Россия всерьез рассмотрела возможность предъявить Казахстану за "деяния прошлого" - тем или иным образом казахи были в составе Золотой орды, а значит повинны в страданиях земли русской. Надо бы признать "ордынское ярмо на шее русского народа" и покаяться...
Нда, если б у власти у нас были Зелебобы и ему подобные фрики, а РАН возглавляли олигофрены типа Вятровича, вполне вероятно, что додумались бы подобную предъяву Казахстану сделать.
Кстати, та, первая статья была побольше в объеме. Нынешняя же - некий усеченный вариант.
odvch
RE: Пропаганда «геноцида казахского народа», или Хождение по украинским граблям
2 » 27.04.2021 00:50
Ломехуза или модель умирающего общества
https://forum.finance.ua/topic92530.html
Maverick
Опять РОССИЯ не такая...
1 » 27.04.2021 00:49
Как много сделано для развала Украины "кастрюлями"! Их надо было придумать РОССИИ раньше и платить им зарплату.
Львович
RSS лента комментариев этой записи